Agências de Viagens consideram greve de seis dias na SATA "ilegítima" e "egoísta"É o que me apraz dizer sobre esta tomada de posição. E estou a ser simpático.
Agências de Viagens consideram greve de seis dias na SATA "ilegítima" e "egoísta"É o que me apraz dizer sobre esta tomada de posição. E estou a ser simpático.
52 comentários:
Terá um cidadão que considerar que todas as greves são igualmente legítimas porque o direito à greve é um valor sacrossanto e universal????
Todas as greves são igualmente defensáveis?
Não há ou não pode haver greves absurdas (mesmo que legítimas do ponto de vista formal)???
Estes automatismos do politicamente correcto....
Este gajo não faz greve. lol :)
http://www.dollarshaveclub.com/
Caro Pascoal e Anónimos
A greve é um direito dos trabalhadores consignada na Constituição Portuguesa e em todos os ordenamentos de direito democrático.
Antes de mais devem ser os trabalhadores a decidirem se a grave é ou não justificável.
Ninguém pensa no seu prefeito juízo que fazer uma greve é coisa fácil, nos nossos dias, desde logo porque se perdem o vencimento dos dias de greve, depois a pressão laboral é enorme, sobretudo com esta crise e com a força da comunicação social.
Por seu lado os trabalhadores por natureza preferem trabalhar a passar por períodos de inacção sem justificação lógica.
E depois que legitimidade têm as agências de turismo a virem desclassificar os trabalhadores, sem mostrarem argumentos validos(na óptica do trabalhador)para os trabalhadores não fazerem greve.
Nã serão as agências de viagens pessoas interessadas em os trabalhadores não fazerem greve, por motivos que lhes dizem exclusivamente respeito e não por qualquer intenção altruísta destes, em prol dos trabalhadores da SATA.
Por estes motivos não considero valido esta chamada de atenção das agências de turismo.
Greves que não prejudicassem ninguém seriam certamente ineficazes e acabavam por prejudicar exclusivamente os trabalhadores, pois ficavam sem o dinheiro do salário e sem terem a força reivindicativa correspondente.
Saudações
Açor
Os trabalhadores decidem se fazem greve ou não.
E nós, todos os cidadãos-trabalhadores que contribuem com os seus impostos para os salários dos trabalhadores grevistas, decidimos se a greve é justa.
Há uns Belmiros e uns Ulrichs tesos de marreta na SATA e na TAP.
Então??
Pois, é injusto o Belmiro enriquecer á pala de milhares de salários mínimos.(e é injusto!!)
Mas é perfeitamente justo uns senhores da SATA e da TAP explorarem (extorquirem) o erário público.
Se o explorador beneficiar da protecção estatal ou do apoio de uma imensa corporação, tudo ok.
E...como se tudo isto não bastasse...ainda temos que pagar quantias exorbitantes para viajar!!!!
Pagámos os ordenados dos Srs da SATA e da TAP, pagámos as viagens caras e ainda somos os mauzões por não reconhecermos a validade da sua greve.
Coitaditos dos senhores da SATA e da TAP.
Estes senhores estão a transformar o direito à greve numa arma de preservação de privilégios. É isto que os comunas de serviço ainda não perceberam. O desejo de angariar votos leva os esquerdoides radicais a apoiar TODOS e QUAISQUER greves. São as putas da greve. lol
Vou po Dubai.(ameaça o senhor piloto)
Bonne Voyage.
PS: já agora, um pequeno aparte: quantos "colaboradores" (pilotos, pessoal, logistica etc) por avião na SATA e na TAP??
Deve ser MUITO MUITO difícil para um Sinhor que ganha 4000 bananas por mês fazer greve!! Ui ui, a greve é coisa dolorosa para os Sinhores da TAP e da SATA. Crede!! É só sacrificios!! Emme, Açor, vá pa......
As Agências de Viagem tb beneficiam de muitas benesses....
Deveriam estar calados porque ás tantas apanham por tabela...especialmente se todos soubessem o quanto as ditas beneficiam de progrs governamentais de "fomento ao turismo"....
perdão:
O desejo irreprimível de angariar votos leva os esquerdoides radicais a apoiar TODAS e QUAISQUER greves. Putas ou padrecos da greve????? lol
"Por seu lado os trabalhadores por natureza preferem trabalhar a passar por períodos de inacção..."
É isso. Os trabalhadores por natureza...são trabalhadores!!
Não há trabalhadores que trabalham pouco.
Nada disso.
TODOS os trabalhadores TRABALHAM.
Ena.
E, claro, todos os PATRÕES EXPLORAM.
Não há patrões que pagam bem aos seus trabalhadores.
Todos os Patrões são fdp.
O trabalhador trabalha e o patrão explora.
Fórmula simplista. Imbecil.
O que é que aconteceu ao ideal meritocratico??
Trabalhas BEM, ficas connosco.
Trabalhas mal, és preguiçoso, CIAO!!
Caro Anonimo
Tanta conversa; exprimida não dá nada, mas não levem a mal, pois isto consubstancia um "tratado literário".
O direito à greve é um direito protestativo e como direito que é afirma-se ou não, por quem personifica este direito,(os trabalhadores)...
O anónimo esquece-se(ou não sabe?) que o actual direito laboral, resolve todas as mala-patas dos patrões com os trabalhadores, vivemos num país sujeito ao direito democrático e os litígios entre trabalhadores e os patrões(de incumprimento contratual)resolvem-se nos tribunais, mas ainda existem pessoas que sonham com uma desregulação total(muito para além da que já existe) do trabalho na agricultura do inicio do século passado.
Você já adiantou as razões porque ataca esta greve, ou simplesmente ataca todas as greves(como suspeito)?
Comete um erro infantil ou tendencioso de considerar todos os trabalhadores da Sata com ordenados acima de 4000 euros, penso que este facto não seja por ignorância mas sim por deformação moral.
Na sua simplista opinião o patrão teria o direito de decidir(sem apelo ou agravo)que o trabalhador era bom ou mau trabalhador e de despedir sem direito a defesa ou a processo disciplinar que determinar-se justa causa ou não para este despedimento era a total ditadura dos patrões e ainda se classifica de democrata?
Por outro lado já tentou saber se a greve é inclusive ou exclusivamente por aumentos salariais injustificados?
Se conseguir reparar, só você é que fez silogismos sobre o trabalhar ou não, em explorar ou não ou sobre outros considerandos antagónicos que só marginalmente podem ter ou não com a greve.
Enfim "lançar todas as ideias e o seu contrário ao ar, não significa que se apanhe alguma".
Saudações
Açor
A greve é sobre um acordo que permitiu aos trabalhadores da TAP se isentarem injustamente de um corte orçamental.
Os sinhores da SATA querem o mesmo.
Não é justo. Nem TAP nem SATA deveriam beneficiar de excepções. A lei é para todos.
Açor
"O direito à greve é um direito protestativo e como direito que é afirma-se ou não, por quem personifica este direito,(os trabalhadores)..."
Descobriu a pólvora!?
O que escreveu é evidente até para um chimpanzé.
A questão bicuda é a de saber se todas as greves são igualmente legítimas em termos morais.
Nem todos os trabalhadores da SATA beneficiam de salários de 4000.
Os que ganham menos que protestem. Estão no seu (legitimo) direito. Jamais apoiaria os que ganham mais.
Sou a favor da legislação laboral, dos direitos laborais etc mas não gosto que estes direitos sejam instrumentalizados por privilegiados.
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"Pois isto consubstancia um tratado literário."
Consubstancia???
Salve seja. Palavra cara.
As palavras caras são muitas vezes usadas para camuflar o uso indevido das palavras simples.
Mas pelo menos compreendo o que pretende dizer, o que já não é nada mau.
Na sua simplista opinião o patrão teria o direito de decidir(sem apelo ou agravo)que o trabalhador era bom ou mau trabalhador e de despedir sem direito a defesa ou a processo disciplinar que determinar-se justa causa ou não para este despedimento era a total ditadura dos patrões e ainda se classifica de democrata?
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Não quero ditadura alguma, nem de patrões, nem de trabalhadores.
Apenas quero que a dedicação, eficácia e produtividade de um trabalhador (e de um patrão) sejam questões devidamente valorizadas no regime legal. Deveriam ser tao valorizadas como as restantes considerações.
http://publicosmultiplos.blogspot.pt/2007/12/o-modelo-agonstico-de-democracia-de.html
Caro anónimo
Não quero nem posso, descobrir a pólvora, pois esta, já está descoberta, desde a terra dos mandarins, nem eu aprecio especialmente as questões bélicas...
Outra verdade é que não sendo você chimpanzé, não podia saber a evidencia que salientou, tudo certo, mas existem muitos chimpanzés que andam de "bicicleta" mas não sabem estas evidencias...
Como poderia eu aspirar à novidade, se segundo a sua douta opinião, eu não "penso" não "sei escrever" e já não sei que mais...
Não, eu simplesmente quero afirmar as coisas simples que se perdem no enredo deste mundo, do faz de conta, do mexerico e do pseudo valor, dos "instituídos", dos que que têm uma "flexibilidade" própria dos invertebrados, e se vendem por um prato de lentilhas...
Se quiser exemplos, os Passos e Relvas do nosso descontentamento.
Diz que valoriza a escolha do mérito, mas esta seleção é feita como, mérito e escolha divina dos patrões?
Ataca todos os erros dos trabalhadores como se estes fossem condição endógena dos trabalhadores, nunca escreve sobre os erros dos patrões como se eles fossem uma excepção à regra e quando admitidos são sempre relevados.
Para si é quase um sacrilégio( um "desclassificado como me apelida")uma pessoa normal usar linguagem mais cuidada.
Eu até admito a minha ignorância por não conseguir descortinar o seu desmedido valor, mas estes mistérios são típicos da sua "alta casta".
O seu valor ou se descortina nas estrelas; ou é como o outro; "é por causa do guarána", no seu caso talvez seja do licor de maracujá.
Pior do que a descriminação entre quem foge ao pagamento dos impostos, seja o confisco dos próprios impostos.
Será que Passos e restantes políticos, pagam tudo como os outros?
Não tenho nada contra os patrões enquanto necessários ao tecido produtivo, tenho é contra os que têm desmedidos privilégios.
Por acaso sabe em que categoria se coloca os responsáveis pelo rombo do BPN, que continuam cantando e rido a gerir altos negócios, enquanto nós simples mortais pagamos os seus calotes, por "mero acaso", são todos amigos do presidente e do PSD.
Saudações
Açor
Caro anónimo
Você faz-me rir!
"...A lei é para todos...","... a legitimidade em termos morais...os que ganhem menos que protestem..."
Isto é dum fino recorte literário, mas acima disso é duma verdade assombrosa...
Por onde começar?
Estamos em Portugal, onde a falcatrua(só)do BPN é superior a 8 mil milhões de euros, dos implicados em todas as falcatruas deste banco, nenhum deles está preso, poucos foram implicados e todos têm chorudos negócios de milhões, sem que alguém os chateie.
Temos uma multi ligação aos paraísos fiscais, entre eles, digníssimos países do Euro.
Estão os bancos sujeitos a uma fiscalidade menor que a pequena loja de esquina, ganharão e ganhão ,fortunas com a intermediação entre o BCE e o Estado Português,o estado responsabilizou-se por milhões(biliões) destinados aos bancos,mas não se responsabiliza por 3 milhões para que a industria naval possa construir os barcos encomendados, as parcerias publico privadas e as rendas estão de pedra e cal, muitas pessoas e entidades fogem e estão isentas à austeridade, as ditas gorduras, implicarão umas poucas(e algumas necessárias)fundações, escapando a estas uma muito "importante" do PSD,(fundação Social democrata) eventualmente pelos méritos de conservar a onda laranja.
O capital financeiro continua em roda livre(bancário ou não)com todo o poder discricionário em utilizar a lei em seu favor e em desfavor do privado, quer seja sujeitos individuais ou pequenas e médias empresas, etc, etc, etc
Perante esta pequena súmula, ainda tem o descaramento de escrever sobre a moralidade a legitimidade ou em a lei ser para todos?
Mesmo considerando que encara toda a engenharia financeira como uma dádiva do desenvolvimento social e económico(certamente incluindo a fuga ao fisco)convínhamos que é ou distracção na escrita ou uma valente sem vergonha que brada aos céus, e cora os mais desenvergonhados...
Outra coisa brilhante é que os capitalistas se podem juntar e congeminar contra o trabalhador, quer sejam grandes ou pequenos, mas os trabalhadores são obrigados a separar da luta aqueles (eventualmente acima do ordenado mínimo)com ordenados maiores(para que todos possam pagar a agiotas) no sentido lógico de perderem força, obviamente...
Você aceita tudo e embarca naqueles que se "borram de medo" que os fundamentalistas da austeridade possam ver os seus planos falhados, serem rasgados pelo Povo,o memorando do roubo.
Para você, o prémio Nobel da economia e todos os economistas que estão contra a troika, são uns analfabetos e mesmo, o agora fenómeno Maduro que há 15 dias apontava para um governo de Salvação Nacional são uns ignorantes, sem falar nos perigosos "Comunistas" Manuela Ferreira Leite, Freitas do Amaral, Pacheco Pereira, Rui Rio etc, etc,.
Eu até o considero coerente, por ter sempre defendido a mesma lengalenga, mas se fosse a si, preferia mudar, para corrigir a anedota do que persistir no erro.
Se quiser porem, mantenha-se confortável, de derrota em derrota, até ao descalabro final.
Saudações
Açor
Os Sinhores do BPN deveriam ter ido parar à cadeia.
Os que menos ganham e que são explorados devem fazer greve.
Os bancos deveriam pagar impostos proporcionais aos seus lucros.
O Krugman, prémio nobel da economia, defende uma posição.
Robert Aumann, prémio nobel da economia, defende
o oposto de Krugman.
Além disso, a fórmula Krugman NÃO está a funcionar nos países onde foi implementada.(aguardam-se os resultados dos EUA)
A fórmula Krugman requer alguma margem orçamental (o estado tem q dispor de € para injectar na economia). O estado Português não tem este espaço de manobra.
E...Krugman, apesar de ser Nobel, diz que é contra a austeridade mas não recomenda outra via. Não diz nada. Critica...critica mas não propõe outra via. Tal e qual o Açor.
Continua numa de adivinhação???
E o descalabro final?? Já o anunciou dezenas de vezes mas Passos continua...
Reformulo: A lei deveria ser igual para todos.
Açor
n tive tempo há pouco mas agora posso botar faladura à vontade.
sabe o que disse aumann acerca dos bail outs dos bancos???
o barbucho disse que se tratava de um incentivo perverso. isto é, ao garantir que os erros não terão custos (para os bancos), o estado engendrou e fomentou um incentivo ao erro....um erro que persiste até aos nossos dias, segundo aumann.
entre krugman e aumann, prefiro o velhote todos os dias.
aumann teria decretado: NO pilim para os bancos, rien, zieltsch, nada, nem um centavo.
quando confrontado com a critica de que esta opção (acima) teria devastado a banca e TODOS os agentes económicos (PME's etc) que dela dependem - o nunca esquecido fantasma da CRISE SISTÉMICA!!! - aumann argumenta que o sistema de crédito re-inventar-se-ia...um novo sistema surgiria....???? acto de fé?????
o que teria acontecido se os estados não tivessem ajudado a banca???????????
sinceramente, não faço a mínima.
o BES tem quantas contas de PME's?
o colapso do BES seria = ao colapso de milhares de PME's?
será este o pilar do poder da banca? sem nós (dizem eles), não há economia!!
PS: aumann parece acreditar que os dias da Grande Banca estão contados.
http://www.youtube.com/watch?v=4jZokUnDApQ
em Inglês
n consegui encontrar info em PT
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Misc/misc.invest.stocks/2008-11/msg00315.html
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=azH.b7NrSh3k&refer=home
Açor Adivinho-Mor,
sabe o que diz o aumann acerca da dívida grega?
os gregos que paguem o que podem...
e que não paguem o que não podem pagar....
defende o não pagamento do impagável...lol
A Islândia (o estado islandes) não pagou pelos erros dos seus bancos. Mandou-os à merda.
Crise sistémica na Islandia?
Não.
Israel não pagou os erros da sua banca.
Crise sistémica em Israel?
Não.
Porque é que não fazemos o mesmo????????
ps: isto é uma heurística.
não concordo com tudo o que sugeri aí em cima.
Porque é que a política israelita e islandêsa não pode ser implementada em Portugal????
A resposta é deliciosamente simples:
Em Portugal, a maior parte da actividade económica é (ou foi) impulsionada pelo CRÉDITO. (ou seja, depende da banca)
As economias de Israel e islanda não dependem desta forma do crédito...(menos dependente da banca)
Nas duas economias-rebeldes, a banca depende (muito) mais da economia do que a economia da banca.
Nacionalize-se a banca, das fronteiras da Finlândia a Portugal.
Toda, incluindo a que especula e nos chupa diariamente o sangue.
É coisa de comunistas, diz o neoliberal convicto.
Pois é.
Também é coisa de comunistas ir à conta bancária das pessoas e, pela socapa, sacar-lhes dinheiro.
Caro anónimo
Pela leitura do seu ultimo comentário, diriam os leitores que estávamos tão perto que seria inacreditável, termos contradito tanto...
Será que estão certos e toda a nossa retórica não tinha razão de ser, ou pelo contrário este seu ultimo comentário é um novo baralhar para dar novas cartas e todas elas sem reconhecer que no fim o que importa são as pessoas, que sofrem, que se suicidam com os filhos, por não resistirem a esta pressão da austeridade, do desemprego e da perda dos seus bens, é quase uma contradição em si, apoiar esta estranha forma de atacar a propriedade privada(não dos grandes) dos pequenos proprietários,se calhar numa dose nunca ultrapassada por qualquer intenção socializante.
Este mês de Abril trará a realidade da actualização dos IMIS, que mesmo com a clausula de salvaguarda é duma dimensão e crueldade inusitada.
Pior do que tudo é reparar que esta austeridade e destruição do tecido produtivo é feito por imbecis que nunca fizeram nada, por exemplo, Passos andou nas Jotas, tirou uma espécie de curso superior, sem pagar propinas e em mais de 10 anos, exclusivamente dedicados a viver do orçamento.
Que ideia económica têm eles para o País para além da austeridade?
Perante isto que interesse tem se sou adivinho e se a queda do governo é coisa para dias, meses ou anos?
Quem já viu um urso andar de bicicleta, pode acreditar na permanência deste governo até ás próximas eleições, mas fará isto bem ao Pais?
Será que a guerra indistinta entre PSD e CDS ficará em modo de silencio?
Para mim, não me importa ter razão ou não, o que me desfaz a alma é assistir a este processo destrutivo, numa falsa paz, como se o vinagre da discórdia, não corroesse este mármore, pretensamente belo e inalterável.
O tempo dará as respostas a esta encruzilhada.
Saudações
Açor
Açor
Foi um exercício heurístico, apenas isto.
Repito: os casos israelita/islandes não são sequer parecidos com o caso portugues.
Nacionaliza-se a banca, diz o anónimo.
Sabe o que aconteceu em TODOS os países que nacionalizaram a banca e todos meios de produção?????!
Já toda a gente se esqueceu dos juros usurários de 3% praticados pela banca há 10 anos!!!!!!!!!!!!
Que ideia económica têm eles para o País para além da austeridade?
---
Nenhuma outra (ideia) política parece ser possível na presente conjuntura.
Se tem outra ideia, DIGA lá de sua justiça!!! Austeridade ou estimulo. O estimulo implica + endividamento.
A Alemanha não aceita qualquer outra ideia e são eles que controlam o money.
Estamos lixados. :(
Açor
Nenhum outro governo conseguiria fazer melhor.
Muito pelo contrário
Umas eleições antecipadas seria um desastre para o país.
Os eleitos teriam que fazer exactamente o mesmo.
A não ser que presuma que Seguro seria capaz de encantar a Chanceler de Ferro e todo o eleitorado Aleman.
Duvido.
A Alemanha não vai ceder. Podem permitir um prolongamento das maturidades da dívida mas jamais aceitarão uma "renegociação profunda."
A França está com as suas contas publicas viradas do avesso. Se os Alemans flexibilizam a sua postura para uns, terão que o fazer para outros...
Os dados eco mais recentes demonstram que a Alemanha está em vias de estagnação...
Só há duas opções: ou pagámos (austeridade) ou saímos da zona Euro e renegámos as nossas responsabilidades.
Outras opções????????????????
Quais??????
Açor
Já lhe disse 500 ooo vezes
Não sou do PSD e muito menos do CDS.
Tb não sou NEO LIBERAL.
Pouco me importa que o Passos n tenha completado curso superior ou que tenha andado nas jotas com o seu amiguinhe Relvas.
Nada disto me interessa. O que me interessa é o meu país.
Tento ser realista.
Açor
Obama emprestou muito papel à banca
Todos, meninos bem comportados, já pagaram o que deviam ao Uncle Sam (q V Exa adora). Obama cobrou juros elevados. A banca pagou rapidamente o que devia. LOL Teve que ser.
Hoje, o Citibank, depois de pagar o que devia, anuncia lucros de 3.8bil USD, ref ao ultimo quarter.
Depois de passar por um deserto, o citi regressa aos lucros. Não sei como, mas regressou aos lucros.
http://uk.reuters.com/article/2013/04/15/uk-citigroup-results-idUKBRE93E0HS20130415
A banca regressa á liquidez. (sim, estavam tesos...não é mentira!!)
O que é que isto significa???
Em que sectores será "aplicada" esta nova liquidez????
Aprume aí os deus dotes de Adivinho.
Onde aplicaria esta massa se a tivesse?
No PCP ou no Ziphius?? Lol
Caro anónimo
Desconsiderando toda a argumentação de um e de outro, podemos dizer, com uma certa confirmação prática que chegamos a um ponto de bom senso que se consubstancia em atendermos ao discurso do outro...
Todos os grandes problemas, trazem no seu seio a chave para a sua resolução.
Desde logo que você e o governo disseram que não haveria nenhuma renegociação da divida, o protocolo seria para cumprir sem desvio...
Já lhe disse(e acredito outro tanto do seu lado)que não falo nisso, como qualquer habilidade ou soberba, mas tão só na necessidade de aprender que é possível alterar este estado de coisas, desde logo por uma diplomacia inteligente e agregadora de vontades.
Por exemplo será que é indiferente os gregos terem levantado questões sobre as dividas da Alemanha à Grécia no pós guerra?
Eu disse que a Alemanha não só tinha culpas no cartório, como esta politica errada só foi por eles dinamizada, quando os seus orçamentos não eram deficitários e quando a sua reunificação não necessitou do auxilio dos outros Países, para além desta politica do alargamento e do Euro ter sido feita segundo o seu figurino, e os seus interesses.
Eu disse tudo isto quando o Passos e companhia juravam a pé junto que não alteravam uma virgula ao memorando e que seriam "mais papistas que o Papa", agora o discurso já não é bem o mesmo, mas continua ancorado no fundamentalismo da austeridade.
Eu não oponho radicalmente a austeridade ao desenvolvimento económico e ao investimento sem critério, as duas frentes podem e devem conviver, austeridade no sentido de racionalidade nos gastos e investimento criterioso no sentido de casar o investimento com racionalidade, escolhas e resultados.
Não sou pela saída do Euro, não que me assuste esta perspectiva(e até fui contra a entrada na Comunidade)mas porque agora que sejam eles a ousar retirar-nos do euro, contra a sua legislação(que não o prevê).
A banca não é regulada e está em roda livre, porque os interesses dos políticos e politicas Europeia e Portuguesas são coniventes.
É claro que quer pela teoria liberal ou colectivista, os bancos teriam que ser regulados e obedecer ao sistema em vez de serem eles a darem as cartas.
A finança usa e abusa( no seio da própria comunidade) em ser pivô da fuga ao fisco, só como exemplo a finança comanda no Luxemburgo, na Holanda e outros, uma engenharia financeira que promove esta fuga ao fisco em paraísos fiscais dentro da Europa.
O City ("adivinho"),continuou a investir em activos tóxicos, e que continuam(menos agressivos)a serem utilizados, bem como na aposta da promiscuidade entre o Publico e o privado e com isso tem estes resultados, falha a regulação e continua a balda financeira .
Já lhe disse mas você não prestou atenção, mas os partidos ditos da oposição, quer seja o PCP ou o bloco de esquerda estão muito comprometidos com o sistema, por isso lhe disse que era necessário, reformular a prática destes partidos.
Também lhe disse que a luta e a critica à prática deste governo, trás e cria políticos com ideias novas, neste sentido lhe disse que a politica não se esgota nestes partidos e não nos partidos, como entendeu, espero que esta face mais dialogante o ajude a entender e ouvir as ideias.
Já agora já reparou na alteração brutal do valor dos IMIS apesar da cláusula de salvaguarda, se assim não fosse, não sei como seria.(é um autentico confisco, o valor das casas diminui e o imi aumenta)
Saudações Açor.
Por exemplo será que é indiferente os gregos terem levantado questões sobre as dividas da Alemanha à Grécia no pós guerra?
--
Perfeitamente legítimo.
Os Gregos tem razão mas os Alemans não vão pagar cheta. Presentemente, são eles que controlam as finanças Europeias (estou a simplificar) e nada sugere q eles pagarão o que devem.
Nada sugere que eles facilitarão a vida aos gregos por causa da dívida da WW2.
Açor
O Citi não continuou a investir em tóxicos. Regressou aos lucros (leia o artigo) porque investiu em stocks (clássicos, não tóxicos) e em mergers. O regresso aos lucros do citi nada tem q ver com activos tóxicos. Está no artigo. Não tinha lido.
O Sr sabe o que é um activo tóxico????
Activo tóxico = emprestar dinheiro a tesos. Foi isto que o sistema bancário fez enquanto nadava em super avits colossais. O Aumann explica isto no video que aqui deixei.
Caro anonimo
Eu não li o dito artigo, mas vejo o citi a insistir nos cartões de crédito, não sei se continuam ou não a enveredar pelos activos tóxicos, mas estes não são só o empestar dinheiro a tesos, são mais do que isto, grandes jogadas com engenharia financeira, nomeadamente com acções de futuros e de outras operações virtuais sem relação com a economia real.
Mas fico contente que a sua ideia da Alemanha alterou um pouco e vê agora que não existe superioridade duns Países em relação aos outros, existe sim são situações de poder que favorecem uns Países pela exploração dos outros(sem excluir como é óbvio as diferenças relativas de desenvolvimento e riqueza de cada um)tinha lhe dito nuns comentários já antigos que a Alemanha teria dificuldade de se desenvolver com a teia económica que teceu, e a pré recessão económica que a estagnação indica é como que a Alemanha esteja a provar do seu próprio veneno.
Tempo virá que já ninguém falará nos orçamentos de um e de outro País, mas sim numa gigantesca e alargada crise mais do que financeira económica e politica.
Saudações
Açor
os activos tóxicos que são mencionados (justamente, na minha op) como causa da crise do subprime resultaram única e exclusivamente do empréstimo de dinheiro a tesos. dito isto, é vero que existem altas jogadas de engenharia financeira que tem tudo que ver com a economia real, ao contrário do que sugere V Exa.
um acção de futuro não tem nada que ver com a economia real???
o futuro não faz parte do real???
explique lá como funcionam estas "operações virtuais sem relação com a economia real"
não estou a pedir-lhe a sua opinião.
estou a pedir-lhe que descreva - recorrendo a factos que possam ser corroborados pelos seus leitores - uma destas operações virtuais.
o virtual faz parte do real em qualquer sistema económico e social. o virtual reside na expectativa: qualquer expectativa é uma projecção, uma virtualização, se desejar.
Então a Alemanha anda a explorar-nos???? Minha nossa!!!!!! Muitos Alemans pensam que nós é que os exploramos.
Açor
Eu não alterei uma virgula. Eu sempre disse que a Alemanha é a potência preponderante. O que eu nunca disse é que Alemanha é o "Patrão Explorador", o que é manifestamente e decididamente falso.
Só um imbecil é que não percebe que é a Alemanha que manda na Europa, grosso modo. Sem a Alemanha, não se faz coisa alguma.
Caro anónimo
Diz que a Alemanha não nos anda a explorar, na sua óptica a exploração não existe é uma oportunidade, a lei do mercado e nesta acepção não existe exploração a parte forte pode e deve impor a sua força à parte mais fraca e isto leva que considere que a Alemanha não paga à Grécia, porque é mais forte e pronto...
Eu não tenho esta visão, mas é quase impossível convence-lo do contrário...
É claro que a Alemanha usa e abusa do seu exagerado e anti Comunidade, poder de impor as soluções que favorecem o seu mercado e a sua intervenção económica, por exemplo o euro ter uma cotação tão alta serve a Alemanha pois pode impor a venda dos seus produtos de ponta e não os produtos que necessitam de serem mais competitivos e por isso necessitarem duma moeda mais competitiva e com cotação inferior, muito mais podia dizer, como o facto dela manter o seu poder de compra demasiado baixo para a sua riqueza, possibilitando melhores vendas e limitadas compras, pelos seus trabalhadores, não fomentando o comercio.
Não considera um contra senso no contexto da comunidade Europeia dizer"...Que é a Alemanha que manda na Europa.....Sem a Alemanha não se faz coisa alguma..."???
Os mercados de futuros é a evolução do mercado a termo, nele os participantes se comprometem a vender e comprar certa quantidade de um activo por um preço estipulado no momento da compra para vigorar para a data de aquisição futura do activo podem ser, toda a espécie de activos corpóreos ou de instrumentos financeiros chamados de derivados.
Num e em outra opção, existe como bem diz uma expectativa uma projecção para futuro, mas esta especificidade deste mercado tem características especiais no caso dos derivados, em que existe(e é discutido)a capacidade especulativa e de fuga a um contexto com uma mínima relação com a realidade.(originando as engenharias financeiras especulativas e tóxicas, de realidades económicas que não existem)
Com a crise de 2007 foi estudado os efeitos desta derivação do mercado primário em títulos mobiliários com as características dos derivados.
É completamente irreal, pensar que o Subprime tenha sido a única causa da crise e por outro lado que só os tesos foram afectados com os calotes.(existiram produtos financeiros sem correspondência com a economia real que foram transaccionados)que constituíram crime.
Mas o Importante é sair daqui, sem sermos os coitadinhos, Portugal conseguiu libertar-se dos Espanhóis e dos Franceses, porque não pode sair ou ficar, com dignidade desta Europa?
Saudações
Açor
A sua ignorância é que é completamente irreal.
A crise do SUB PRIME (como o próprio nome indica) foi causada única e excl por empréstimos a tesos.
O crime foi o de inventar nomes pomposos que camuflassem a realidade do investimento: acha que alguém investiria num producto financeiro chamado "Empréstimos a Tesos"????????
O crime em causa foi não chamar os bois pelos seus nomes.
A Alemanha não impôs soluções que favorecem o seu mercado. Safa, tanta ignorância. Muito pelo contrário. Agora está a sofrer as consequências de não ter zelado pelos seus interesses nacionais de outra forma.
SUB = Abaixo
PRIME = faixa de clientes (de crédito) com trabalho/salário
Mas o Importante é sair daqui, sem sermos os coitadinhos, Portugal conseguiu libertar-se dos Espanhóis e dos Franceses, porque não pode sair ou ficar, com dignidade desta Europa?
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Não sei porque é que tem que falar em dignidade.
A nossa dignidade não foi posta em causa.
Ninguém nos insultou.
Somos um país pequeno, vulnerável mas não somos coitaditos. Ninguém nos vê como coitaditos.
Não considera um contra senso no contexto da comunidade Europeia dizer"...Que é a Alemanha que manda na Europa.....Sem a Alemanha não se faz coisa alguma..."???
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CONTRA SENSO???
presumo que seria muito mais PC e verosímil dizer que na UE mandam TODOS os cidadãos Europeus, que o poder (a as contribuições) é/são distribuído/s de forma igual por todos os países membros e que a nação-estado simplesmente desapareceu do mapa para dar lugar a esta entidade paradísiaca chamada União Europeia!!
Não há qualquer contra senso. A UE foi e continua a ser um projecto das duas mais importantes potências continentais Europeias.
A Alemanha manda na UE e é por ela condicionada.
Açor
As minhas desculpas pela minha falta de educação.
(A sua ignorância é que é completamente irreal)
Eu conheço este prob porque trabalhei uns escassos meses como tradutor para uma companhia de "futures."
A crise do subprime que precipitou a espiral financeira foi causada pelos empréstimos a tesos.
Poderá perguntar: mas o que levou estes caramelos a emprestar dinheiro a tesos???
A resposta é simples: o estado Americano subscreveu os "activos tóxicos" (freddie mac fannie mae) pela mão do Presidente Bush. Porquê??
Para comprar o voto (no Partido Republicano) dos "first time home-owners."
Conseguiu. Dizem que foi jogada do Karl Rove.
Especulação????
SIM.
Como? Presumiu-se que a economia continua a crescer (cresceu durante 12 anos consecutivos) e que a maior parte do crédito concedido a juros mais elevados (porque o risco era maior) seria "produtivo." (assumiu-se que a maior parte dos tesos, beneficiando de uma economia em crescimento, seriam capazes de pagar os seus empréstimos)
Quanto á UE/Alemanha.
Não me interprete mal. Não lhe estou a dizer que a UE, como instituição comunitária, é inconsequente ou banal. Não o é. Todavia, TODAS as questões de primordial importância são decididas primeiro em Berlin, Paris e Londres e só depois submetidas à "apreciação" dos restantes países-membros. Está é, aliás, uma das mais recorrentes críticas dos marginalizados (com toda a razão).
Os marginalizados poderão alterar este estado de coisas??
Talvez, se conseguissem mobilizar a (ainda inexistente) polis Europeia em torno de um projecto verdadeiramente comum que transcendesse as capitais e fronteiras nacionais.
Hoje, a sociedade civil Europeia parece uma miragem....
Abraço e, mais uma vez, as minhas desculpas.
Eu só sei alguma coisa acerca da merda dos toxic assets pq trabalhei numa companhia que lidava com isto.
Caso contrário, não saberia patavina.
errata
Como? Presumiu-se que a economia continuaRIA a crescer (cresceu durante 12 anos consecutivos) e que a maior parte do crédito concedido a juros mais elevados (porque o risco era maior) seria "produtivo." (assumiu-se que a maior parte dos tesos, beneficiando de uma economia em crescimento, seriam capazes de pagar os seus empréstimos)
Caro anónimo
O suprime é em parte o que disse, mas deu origem a outro movimento, bolsistas em operações de derivados, que fez com que investidores substituíssem o risco destas operações primárias de crédito a compra de casa e por isso houve transferência dos riscos e consequente contaminação para Países como a Irlanda, aí não podemos considerar negocio de pelintras estas manobras bolsistas com derivados e futuros como disse, seja como for estes movimentos foram de risco e de politica que esteve como consequência esta economia de casino e a actual crise económica, é interessante que agora, você e outros seus correlegionários já vão abrindo a porta a considerar estas situações como quase desta desgraça e não o desequilibro orçamental como nos quiseram fazer querer como sendo a única e exclusiva razão.
Não é necessário trabalhar na bolsa ou com a bolsa para ter a suspeita sobre estas questões e a informação mínima necessária para a criticar, seja como for o importante não é que seja negocio de pelintras, mas sim a sua implicação na realidade económica e politica.
A questão da Alemanha ser ou não ser criticável, é uma questão da politica que se defende, quem pensa que os fortes devem dominar para além das leis, moral ou razão, defende este anacronismo dos governantes da Alemanha poderem representar a Europa sem mandato, enquanto os que o têm servem de lacaios.
A Alemanha não ter ajustado a Europa comunitária aos seus desígnios económicos é uma questão de fé acredita quem quer, mesmo que os dados indiquem o contrário.
O que me importa realmente é que este País corre para o abismo enquanto existe alguém que persiste na prova diabólica de encontrar coisas positivas para o desastre deste governo e dos Passos e Gaspares do nosso descontentamento.
Saudações
Açor
Açor
Eu NUNCA disse que o subprime não tinha q ver com a crise financeira.
Você parece um perdigueiro que procura incessantemente por contradições nos meus argumentos.
Triste sina, a sua. Antes de me acusar de ter dito x ou y...tenha a sensatez de confirmar que eu disse mesmo X e Y...
A crise orçamental Europeia ANTECEDE a crise fo subprime. (a imposição da regra dos 3% resultou desta constatação)
A crise financeira exacerbou (mas não causou) a já existente crise orçamental.
Tudo isto está superlativamente bem documentado. Dezenas de economistas (ferreira leite, bagão felix) alertaram os governos ocidentais para este prob e para o perigo da confluência das duas crises. (tempestade perfeita, foi isto que lhe chamaram!!)
As primeiras frases do seu comentário são chinês para mim.
Não compreendi patavina.
O crédito aos tesos foi transformado num producto financeiro (altamente lucrativo pq os juros eram maiores, dado o risco de default) que foi vendido nos mercados financeiros internacionais.
Foi uma ideia brilhante q não funcionou porque houve outros factores não económicos que descarrilaram todo o processo (guerra do iraque = + custos com energia = + inflação = recessão)
Bem, meu caro, hoje vou mesmo de viagem...
felicidades
O que me importa realmente é que este País corre para o abismo enquanto existe alguém que persiste na prova diabólica de encontrar coisas positivas para o desastre deste governo e dos Passos e Gaspares do nosso descontentamento.
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Hollande foi eleito com a promessa do FIM da austeridade e o principio do estimulo.....
Porque é que o franciu não cumpriu as suas promessas eleitorais???
MENTIU.
Então V Exa acha que uma crise destas resolve-se em 2 anos?????
Só a dívida do Socas levará 5-7 anos a pagar (contas feitas.
A culpa não é inteiramente nossa. Mas também não é inteiramente dos outros.
Habitue-se a compartilhar as culpas, Açor.
Votos de saúde e felicidades
Z
Caro Anonimo
Você diz que a crise Europeia começou antes da crise do Suprime, é possível, mas antes temos que considerar que as crises não são só resultantes duma situação objectiva, por exemplo, será razão para termos uma crise em face a um desequilibro orçamental de 3%?
É claro que você adepto de teses monetaristas dirá que sim, mas será razoável, segundo a perspectiva de crescimento económico capitalista existirem orçamentos, sem lugar a desequilíbrios entre as receitas e as despesas?
O investimento é não só necessário,(quando inteligente e com controlo)como feito com credito(desde que não seja exagerado)é a mola do Capitalismo, capitalismo sem crédito e divida é uma caricatura.
Os 3 por cento foram uma consequência da necessidade de mascarar os orçamentos desequilibrados da Alemanha, em função da reunificação, não são um numero que pudesse contribuir para uma situação incontrolável, simplesmente desde o inicio a Alemanha queria um Euro forte em competição com o Dollar.
No Fundo os problemas dos desequilíbrios orçamentais seriam resolvidos por emissão de moeda, era portanto uma questão politica.
Deixando esta questão, que no fundo nos levaria longe sobretudo na razão de saber se é a despesa(e eu sou contra a politica de despesa descontrolada de Cavaco e Sócrates)a principal razão da crise e por outro lado se(na sua conversão recente, às culpas partilhadas)a culpa da excessiva despesa não é também daqueles que incentivarão o acesso ao crédito?
Eu sempre considerei culpas repartidas e por isso ataquei Sócrates, mais pelo desvio ao orçamentado do que às obras propriamente ditas, mas também fui contra ciclo ao atacar o investimento no TGV.
Não posso aceder aos comentários mais antigos do Ilhas, mas em maio de 2012, dizia o seguinte:
"...Sem a luta do Povo Francês e Europeu o novo Presidente(Holland)se esquecerá da razão que o fez suceder a Sarcosi, e continuará alegremente a politica do seu antecessor..."
Continua
Açor
Caro Anonimo
Com esta politica de austeridade sem nexo e sem autores políticos capazes nem em mil anos iremos pagar os juros muito menos a divida,segundo o Banco de Portugal o aumento da divida só num mês foi de 400 milhões.
Com a destruição do tecido produtivo causado entre outras causas, pela politica de austeridade da Troika,
estamos em situação semelhante àquelas famílias com dividas e sem emprego, enquanto não arranjarem dinheiro não pagam as dividas, nós também enquanto, não tivermos a nossa economia a funcionar, não pagamos a divida, e aquela nunca pode funcionar com a destruição de empresas e empregos, como com esta politica de austeridade.
Não cuidei da forma na questão da parte que não entendeu do meu comentário sobre o mercado de futuros e derivados.
Mas o computador cai, e perco os comentários se não me apresar e por isso reconheço que a forma não estava bem, mas julgo que o conteúdo era correcto e atendível.
Seja como for o que quis dizer é que inicialmente o sub-prime foi negocio para arrebanhar o Povo no logro de negócios com preços especulativos,(acima do real valor) mas com condições que iam permitindo a subsistência do negocio, com a quebra das vendas e a alteração do mercado, as agências financeiras americanas revenderam em bolsa no mercado de derivados os direitos relativos a estes negócios, foi a contaminação d a bolsa imobiliária e dos activos tóxicos para a Europa, e estes não são pelintras.
Dizer que estes negócios do subprime foi uma boa ideia, só pode ser uma brincadeira, equivalente a dizer que a dona Branca também teve uma excelente ideia.
Boa Viagem, não gostaria de viajar agora com as eventuais restrições de segurança.
Saudações
Açor
Olá Açor
Muitos países quebraram e barreira dos 3% e não houve crise porque a economia crescia. pouco, mas crescia.
a questão vital não é a do limite 3%
é a da relação entre 1) receita fiscal 2) despesas orçamentais.
a longo prazo, estados que sistematicamente gastam mais do que aquilo que recebem pela via fiscal...tem a sua existência comprometida.
senso comum.
o que é que o Açor propõe: alterar o limite de deficit orçamental para...25% LOL
resolveríamos algum problema assim??
camuflava o prob com ++++ dívida.
não preciso de ser monetarista para defender a mais elementar SENSATEZ.
o sr acha que o € cresce nas árvores??
are you nuts????
o sr quer que nós nos transformemos numa republica das bananas onde as contas publicas são maleáveis, múltiplas (concepções de verdade) e passíveis de serem relativizadas???? LOL LOL
AÇOR
"Os 3 por cento foram uma consequência da necessidade de mascarar os orçamentos desequilibrados da Alemanha..."
Você tem uma imaginação PRODIGIOSA.
Mascarar???
Isto é falso. Não sei onde leu tal absurdo mas posso garantir-lhe que é completamente falso.
A regra dos 3% surge DEPOIS das diabruras orçamentais Alemães (os Francius continuam na mesma!!...são a Puta Cara, como dizem os Alemães lol lol).
Um detalhe importante, Açor.
Não é apenas 1 Crise.
São várias. Ou melhor, trata-se da confluência de
muitas crises.
A crise à Portuguesa tem muito que ver com os desvarios orçamentais dos nossos governantes.
Para os Irlandeses a crise é outra, apesar das semelhanças (com a nossa crise).
" Seja como for o que quis dizer é que inicialmente o sub-prime foi negocio para arrebanhar o Povo no logro de negócios com preços especulativos,(acima do real valor)
"
DIO MIO...per pergollini tutti frutti com chocolatito.
Ó Açor
Acima do real valor???
O real valor foi o valor do empréstimo + juros a cobrar aos tesos.
Ok, einstein??
Não há valor REAL (no sentido objectivo do termo).
Imagine q tem 4 bananas e eu tenho 20 batatas.
Queremos trocar.
Quantas batatas por cada banana?
Porque não uma batata por uma banana?
O que é que faz com que seja acordado (entre moi e V Exa) que o VALOR relacional(sempre relacional) seja o de 1 banana por 10 batatas.
ESPECULAÇÃO???????
Sim.
Qualquer troca implica especulação. O acto de valorização de x é sempre especulativo.
Sem especulação não se cria valor adicional algum que possa ser distribuído por mais caramelos.
De certa forma, TODA a riqueza é VIRTUAL.
Responda-me a esta simples pergunta:
Qual é o VALOR REAL de uma banana???
Apoie a economia especulativa, Açor.
Ou, se desejar, pense na coisa de outra forma:
Imagine que o seu filhote decide inventar um prog de software.
Quais são os recursos que ele usa para o inventar??
Um computador e a sua brilhante mente.
Quais são os custos de produção quando a produção é = criatividade???
Onde está o omnipotente Patrão?????
Desapareceu...e com ele os Sindicatos!! LOL LOL
Agora imagine-se como Fund Manager do Citi
Tem biliões para investir.
Investe no puto que inventou um prpg de Software.
Tudo o que o puto tem é uma IDEIA = programa.
O que é isto??
ESPECULAÇÃO PURA. (no bom sentido)
Veja este puto. 20 e tal milhões de libras por...uma ideia. Qual é o VALOR REAL?
http://www.bbc.co.uk/news/technology-21931703
O valor real = o potencial da sua ideia.
Veja o que as sociedades liberais-democratas e capitalistas avançaram nos últimos 2 SÉCULOS com o capitalism especulativo....
Viva á especulação!!
Milhões de pessoas vivem bem hoje como resultado da especulação.
Açor
Nunca se esqueça do seguinte:
TODA a Nova Economia (tecnológicas: Apple, Microsoft, Oracle, Adobe, Sun, Google, Yahoo...etc TODAS) foi financiada (e até criada) pela via da especulação....
Bom FDS
greetings
z
Caro Anonimo
Se não existisse nada de errado no sub-prime, porque tanta confusão?
Porque estão pessoas na Cadeia nos estados Unidos da América e Tantos outros lá deviam estar?
Quando lhe dizia que a crise não era só Portuguesa dizia que tudo era devido à despesa Portuguesa, lembra-se(tenho pena de muitos dos comentários terem sido varridos do Historial do Ilhas)mas não podia estar mais de acordo consigo.
Os preços teoricamente são formados no encontro do mercado, entre a oferta e a procura, mas não existe mercados perfeitos e como sabe toda a gente diz que se o mercado estivesse regulado, não se teria dado a bolha imobiliária, que foi um dos pilares da crise.
O valor do empréstimo foi falseado pois não correspondia á avaliação do bem, mas sim à vontade do Banco em emprestar no sentido de fazer mover esta gigantesca "dona branca".
A especulação no sentido da publicidade e da psicológica do valor dos bens, dos serviços e dos produtos virtuais é outra coisa.
O valor das habitações não foi regulado pelo mercado da lei da oferta e da procura, mas pela concertação financeira no acesso deturpado ao crédito.
A sua teoria económica de desenvolvimento é baseada na teoria de que o momento actual é que importa, no fim os últimos fechem as portas e que se arranjem.
É no fim, concertante com as crises cíclicas de crescimento, crescer sem sustentáculo económico e quando tudo se tornar insustentável voltar a crescer a partir do zero.
Mas esta teoria é também incongruente com a dos orçamentos equilibrados, em que ficamos?
Milhões de Pessoas vivem bem diz você, mas antes de mais o Mundo é composto, por muito mais gente do que esta, depois será verdade esta falácia?
Qual a sustentabilidade económica das pessoas ao longo da sua vida? Que carrossel bi polar é este que as pessoas passam duma situação excessiva e desnecessária(muitas vezes)para a mais extrema penúria por vezes, logo a seguir?
Será que verdadeiramente o comum dos mortais chega a ter alguma fortuna ao longo da sua existência que não seja penhorada aos senhores do dinheiro?
Já reparou na transformação das vidas do comum dos mortais ao longo desta crise, quem ganha e perde com estas transformações?
Considera sinceramente que é este o desenvolvimento que sonharia se fosse livre de ambicionar o "impossível"?
Não nos devemos ater à discussão entre o preto e o Branco das teorias politico económicas, embora elas se possam interessar e responder a tudo isso e ao mais que o intelecto sugerir.
Os 3 por cento, como os 0,5 pretendidos para o futuro, são baseados em quê?
Saudações e boa viagem e melhor estadia.
Açor
Caro Açor
vou para a cadeia ou para a cadeira porque emprestei dinheiro a tesos!?
bolas. lol
os empréstimos a tesos transformaram-se em investimentos (juros) que foram dissimulados. inventaram nomes pomposos para o empréstimo a tesos.
mas, a bem da verdade, TODOS os traders sabiam que se tratavam de empréstimos a tesos.
além disso, ao contrário do que se pensa, todas estas actividades eram e são reguladas.
enfim, a crise criou a necessidade da culpabilização política…a classe política respondeu com o cura milagrosa da regulação.(media hype)
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"O valor do empréstimo foi falseado pois não correspondia á avaliação do bem, mas sim à vontade do Banco em emprestar no sentido de fazer mover esta gigantesca "dona branca"."
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Falseado???? Mão existia bem algum, não havia coisa alguma para "falsear." O que existia era um TESO e um gajo disposto a emprestar-lhe dinheiro a juros elevados. Chamavam-lhe NINJAS (No Income, no Job, no Assets). Os Ninjas Tesos.(loa)
a vontade do banco era a de aplicar o cashula disponível (próprio) para financiar uma parte dos empréstimos aos tesos (alavancar a coisa)…e obter os restantes financiamentos nos mercados (foram muitos os governos que investiram nestes fundos…com retornos lucrativos) financeiros.
não há nada de mal nisto. muito pelo contrário. os que foram presos não o foram por causa da ideia ou prática do subprime. foram-no por terem dissimulado a coisa ou por questões relacionadas com insider trading. (gajos que venderam antes do crash por terem obtido infiro de forma ilegal)
a especulação, tal como a defini, aplica-se a TODOS os domínios da percepção, seja ela económica, publicitária etc….
a percepção do valor ou da beleza ou da batata doce é sempre especulativa.
pode ser mais ou menos especulativa
pode ser inteligentemente ou estupidamente especulativa
mas será sempre especulativa
mesmo que o seu negócio seja trocar bananas por batatas.
carrossel bi-polar???? LOL LOL LOL
chamam-se crises cíclicas. a imensa criatividade do sistema capitalista fascinava o barbudo marx. por boas razões.
não tem sido bipolar. tem sido bastante consistente: mais de 400 milhões de pessoas retiradas à pobreza nos últimos 20 anos!! acha coisa pouca. se não fosse o sistema capitalista internacional, a china estaria tão falida como a coreia do norte…e o brasil não teria se desenvolvido como desenvolveu (não obstante os visionários Cardoso e Lula)...
mas você acha que hoje vive muito pior do que os seus avos???
nada volta a crescer a partir do zero. o zero é uma ficção absurda. o único número sem existência é o 0. LOL LOL coitadito do zero. :)
não existem senhores do dinheiro. o dinheiro é o seu próprio senhor. é valor, só isso.
as crises acontecem desta forma a caramelos irresponsáveis.
houve países que se precaveram e que agora estão bem.(canada, suécia)
quando se começou a falar dos perigos eminentes…eles prepararam-se, implementando reformas ANTES da crise (e não durante)
o possível é bastante mais interessante do que o impossível.
o impossível não me interessa, sinceramente.
a realidade é muito mais interessante do que a merda da ficção.
o preto e o branco também não mexem muito comigo
prefiro outras cores.
mas porque raio tem V Exa que presumir que eu estou a defender uma ortodoxia???
o pensamento capitalista não tem nada de ortodoxo.
você precisa de ler Marx urgentemente.
os 3% são baseados em…..CONTAS!!! CÁLCULOS.
Açor
só + 1 coisita
uma imensa bolha imobiliária está a formar-se na China, país hiper super mega REGULADO.
a maior bolha de sempre vai emergir no mais regulado país do mundo.
o Açor foi inteligentíssimo ao perceber/insinuar que a regulação pode não resolver o problema das crises.
a regulação é o wet dream do burocrata e do político mas os mercados são infinitamente mais rápidos, criativos e maleáveis do que a regulação. "o mapa (a regulação) não é o território (mercados)", como diria Bateson, noutro contexto. até são temporalidades distintas: o tempo do burocrata e do político NÃO é o tempo do "entrepreneur", do criativo etc.
um conselho: nunca junte no mesmo quarto um criativo capitalista e um burocrata.
o burocrata quer controlar a realidade.
o criativo quer transformar a realidade.
o conflito será inevitável. raramente se entendem.
um desastre.
felizmente.:)
(a expressão "o mapa não é o território" NÃO é minha, é do grande Gregory Bateson)
Abr
Perdão, só + 1 coisa:
No Financial Times de hoje.
titulo de 1 dos artigos
"Entrepreneurs shine through in gloomy times"
o artigo fala do sucesso, mesmo em tempos de crise, dos entrepreneurs da Nova Economia (tecnológicas).
1 (apenas uma) das razões para este sucesso: a tecnologia (com a excepção da bio-tech) NÃO é muito regulada.
os que nada criam...regulam...e quase sempre mal.
o criativo não é atrasado pelo burocrata. não tem que se submeter aos ditames do burocrata nem ao seu regime temporal.
FREE.
oops
o criativo não deve ser atrasado pelo burocrata.
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pense no seguinte: se um grupo de caramelos no facebook consegue pôr a imagem e o stock de uma multinacional de rastos (campanhas online contra x ou y) para que é que eu preciso de um burocrata regulador??????
a sociedade civil nunca teve tanto poder. os novos media permitem-lhe uma "regulação" muito mais eficaz do que lei do burocrata regulador.
estamos nos primórdios destes desenvolvimentos.
mas....
things are changing.
http://www.youtube.com/watch?v=sbMlHGEICuY
pense bem, Açor!!
foi um burocrata regulador que foi para a rua lutar pelos direitos dos blacks na América????
foi a lei do burocrata regulador que mudou a realidade?
as grandes conquistas da humanidade (direitos individuais, democracia, pluralismo etc) resultaram da Lei ou da Luta?
a Lei é apenas formalização legal dos resultados da Luta????????
Caro Anonimo
Podemos nos confrontar nas palavras, cada um diz o contrário do outro e ambos pensamos ter a razão, mas o mundo passa lá fora, os secretários do Governo são "remodelados" por motivos divulgados na comunicação social, mas omitidos pelo Governo e porquê?
Por terem envolvido os dinheiros públicos em manobras financeiras, "criativas", Durão Barroso diz que a austeridade não pode continuar, os cálculos errados do "GASPARZINHO" foram baseados em programas errados de Exel.
O importante é saber o porque deste governo ainda existir, quando toda a realidade aconselha a corre-los para longe.
Quem não quer, não vê(por opção,ou distracção)é que chega de alargar este fosso entre a pobreza e a riqueza escandalosa, provocadora e imoral...
A luta de Classes é feita do anacronismo desta diferença, existem e continuarão a existir quem não se conforme com esta diferença, eu sou um deles,tudo o resto, serão argumentos mais ou menos repetidos de tentar manter o status Quo.
Tal como tinha dito este mês de Abril e o de Maio serão fundamentais por esta luta contra este Governo, que cheira a mofo, sem ter nada para mostrar, a não ser a Berta Cabral a receber um presente envenenado, mais uma que dizia lagartos e coriscos do Passos Coelho, mas já é uma das suas concubinas...
A dança prossegue, julgava que tinha chegado a hora para também você se juntar ao coro contra este governo.
Saudações
Açor
Açor
Eu não represento este governo. Sou um mero cidadão.
O Gaspar errou nas previsões mas suspeito que acertou nos cálculos. Acho que sabia que jamais poderia acertar nas previsões. As crises sistémicas são per natura imprevisíveis.
Disse desde o princípio que este governo deveria ter começado com as PPP's, antes de subir impostos ou de despedir funcionários públicos. Este foi o maior erro deste governo-coligação.
Eu apoio o Gaspar da mesma forma que apoiaria o Costa ou até o Seguro fossem eles ministros. Apoio os que estão no poder agora porque sei que eles não tem muitas opções. A nossa soberania financeira-económica é uma ficção. Espero que o Gaspar faça tudo para a recuperar DENTRO do sistema ao qual pertencemos (UE, Zona Euro, FMI etc)..depois...espero que faça tudo o que é necessário para criar uma economia menos dependente de Berlim, Bruxelas, FMI...sem pôr em causa a nossa pertença à UE ou à Zona Euro.
Sou a favor da estabilidade.
Julgar o Gaspar pelos seus erros nas previsões ou nos cálculos (q são revistos quase diariamente!!!) é legítimo mas....se encontrar um economista que tenha acertado nas previsões e nos cálculos em tempos de crise...eu ofereço-lhe uma viagem à Patagónia!!!
Nesta altura do campeonato o que interessa verdadeiramente são as REFORMAS.
Este governo errou na sequência. Deveria ter mexido nas PPP's ANTES de sequer sonhar mexer com os impostos ou com os funcionários públicos.
Olhe, é uma ganda porra...
Mas, como disse, ainda assim apoio-os...como apoiaria Seguro ou Costa...
Mas jamais apoiaria os loonie tunes do BE e PCP que querem "romper" com coisas que nem sequer compreendem....trivializam os probs e prometem soluções fáceis...demagogia!
Berta e o Presente Envenenado???
LOL
sabe, eu penso precisamente o contrário: se a Dra Berta Cabral souber mexer os cordelins na América, apelando à comunidade Açoriana...playing the political game....sendo dinâmica e inteligente na procura de investimento estrangeiro para os Açores.....usar o poder político da nossa comunidade para induzir o estado Americano a nos ajudar a captar FDI...tá a ver???
é perfeitamente legítimo...o lobbying.... prática corrente das comunidades-Diaspora na América do Norte.
pode ser uma oportunidade muito interessante para a Dra Berta Cabral e para os Açores.
imagine Passos a supor que aquela pasta é um presente envenenado ...quando, afinal, é uma oportunidade fantástica. lol
a política é a mais irónica das artes. LOL
Se bem me lembro, os nossos emigrantes gostam bastante da Dra Berta Cabral, de Carlos César e sobretudo de Vasco Cordeiro.(linguagem simples, tenta fazer-se entender, jovem, honesto e inteligente)
Como não poderiam gostar? Solidariedade insular. eh eh ehe hh LOL
Pessoalmente, acho que o Sr Presidente do GRA deveria passar mais algum tempinho com as nossas comunidades. Explicar-lhes os nossos probs e projectos, criar laços políticos deveras efectivos...
Défice das administrações públicas até Março cumpriu metas da troika.
in
http://www.publico.pt/economia/noticia/defice-das-administracoes-publicas-ate-marco-cumpriu-metas-da-troika-1592271
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